Нет, я не разделяю мысли о "днищавости" нынешних игроков "Ливерпуля. Глупо валить вину за результат на кого-то одного. Лаллана, Милнер, Айб, Ловрен и т.д... Только почему-то никто не пишет, что нужно избавиться от Шкртела? Гол ведь он забил, верно? Да, вины Мартина там как будто и нет, просто неудачный рикошет. Но окажись в такой ситуации тот же Ловрен, и остаётся только гадать, какое кол-во негатива было бы сегодня излито в его адрес.
Опять же, не стоит искать виноватых. Попробую объяснить почему: победы над "Манчестер Сити" и "Челси" не должны сбивать с толку. "Ливерпуль" в этих матчах играл активным вторым номером. Даже против "Саутгемптона" так играл. 1:6? Ну серьёзно, все ведь понимают что результат не по игре.
Вчера была проблема не в игроках. Тактика Клоппа дала сбой. И поверьте, сбоить она будет ещё довольно долго. Прессинг даёт результат лишь тогда, когда оппонент играет первым номером. А контрпрессинг - когда оппонент пытается отобрать у вас мяч. Но что если соперник не стремится забивать голы? Когда просто отдаёт вам мяч и ждёт? Их нет смысла прессинговать, нет смысла ставить задачу перебегать такую команду, всё это не даст никакого результата. Здесь нужно созидать. При всём уважении к Клоппу, наработок у "Ливерпуля" в этом аспекте игры ещё очень мало. Слишком мало. Мы не можем предложить сопернику несколько вариантов ведения игры. Пока ещё нет.
"Кристал Пэлас", оба матча с "Рубином", "Суонси", теперь "Ньюкасл". Готов поспорить, что через неделю в матче с "Вест Бромом" победить будет архисложно. Ведь "дрозды" - это команда, которая на выезде вообще не играет. С другой стороны, если отдать им мяч, может, что-то и получится. Ведь как показывает статистика этого сезона, клуб с Хотторнс охотнее обыграет себя сам, чем позволит сделать это сопернику. Однако это уже другая тема.
И вот ещё по поводу Юргена: Ребята, это АПЛ. К этой лиге нужно привыкнуть. Команды из нижней части таблицы навязывают бой чуть ли не в каждом матче. Такой высокой конкуренции нет нигде в Европе и Клоппу, как любому другому тренеру, стоит к этому адаптироваться.
Сам матч, несмотря на результат, мне понравился. Игроки пыхтели, кряхтели, но старались - а это уже неплохо. Лучше остальных на мой взгляд, проявил себя Айб, который давал широту атакам "Ливерпуля". И контраст на правом фланге, "до" и "после" его замены был весьма существенный. Жаль, что не засчитали гол Морено. Но это футбол. Тем он и интересен.
Согласен, Юрген не с футбольных пабликов ВК пришел тренировать. Это элитный уровень. Считаю, сбой дала ставка, как на созидающего игрока, Фирмино. Считаю именно он в отсутствии Коута полностью провалился в этом матче.
согласен, но вывод сделан не по одному матчу. Написано же) Вообще, это всего лишь субъективное мнение, без претензии на истину. По-этому я несколько удивлён развернувшимися на ветке дебатами
"Прессинг даёт результат лишь тогда, когда оппонент играет первым номером" если ты попал под геген прессинг играть первым номером ты не будеш ,ты с обороны выйти не сможешь тк всех накроют и тут не важно автубус у соперника или тики така.ПРЕССИНГ [англ. pressing] - 1) спорт. в некоторых играх (напр., футболе в хоккее, баскетболе): одна из наиболее активных форм защиты, состоящая в ограничении действий соперника в рамках правил;
Проблема была как раз в игроках, точнее - в их усталости и отсутствии вариативности состава. В Боруссии Клопп мог позволить себе ротацию состава. Хотя бы по ключевым позициям. В Ливерпуле у него нет такой возможности и вчера мы в этом убедились еще раз. Мы дожились до тех времен, когда отсутствие Лалланы в старте вызывает недоуменную грусть, а не радость, как во времена человека, о котором нынче принято говорить либо хорошо, либо никак. Ибе старателен, но его КПД минимален. Лихо пробежать по флангу и впасть в тяжелые раздумья о том, как нужно завершить этот забег - это не то, что нужно Клоппу, у которого агрессивные, умные и быстрые фланги - это кровеносная система команды.
И вот ещё по поводу Юргена: Ребята, это АПЛ. К этой лиге нужно привыкнуть. С трудом сдержал себя, чтобы не запостить мемас с кэпом.
Тактика Клоппа дала сбой. Тактика не давала сбоя. Сбой дали игроки. Команда играла как и против МС, или Челси. Плюс-минус. Подставь Бентеке свою клюшку более удачно и попади с 2-х метров, сделай Ибе хотя бы один точный, своевременный прострел в штрафную - никаких разговоров о сбое тактики бы не было. Были бы 3 очка и разговоры о победе в эконом-режиме. Все команды Клоппа играли так. Всегда. Вспоминается матч Майнца при Клоппе против Баварии, когда аутсайдер Бундеслиги вот также пер с базукой на великую и ужасную. Без пиетета и страха. С прессингом, да флангами. Проблема в том, что имея 1,5 человека на скамейке и команду, которую Роджерс оставил в ужасном физ. состоянии играть каждый матч в такой футбол архисложно. Поэтому естественно будут подобные срывы.
П.иС.ька. Только то, что я являюсь твоим преданным и трогательным фанатом заставило меня потрать 15 минут жизни и оставить развернутый комментарий, на такой откровенно сырой и не информативный материал. Но зато топ. Ты видимо у Стиви внебрачный. Иных объяснений быть не может.
Простое объяснение - падение посещаемости сайта до 3000 в день... и всем в общем-то стало неинтересно - теперь если будут интересные необычные мысли, то безусловно буду их отправлять с топ для дискуссии, а мысли были необычные - лично я ни у кого из эхпертов их не встречал, а интересные или нет - это уже вам судить
дружок, скажем так, не я был инициатором добавления данной новости. Это был мой комментарий в кафешке. Всего лишь мнение. Опять же, я не предлагал эту новость в добавление, по-этому твой высер про "внебрачного"... Ладно, ты же мой фанат всё-таки. "Если бы Бентеке...", "если бы Айб..." и ещё куча "а если бы..." - смысл? Ты не можешь отрицать того факта, что с командами "попроще" Ливерпулю приходится гораздо сложнее, чем с теми же МС или Челси. Той же Боруссии в своё время было легче играть против Реала, чем против Малаги. А их успехи в чемпионате... Ты следишь за Бундеслигой? Если да, то ты не можешь отрицать, что в Германии команды играют в более открытый футбол и тот же Хоффе или Аугсбург всегда стараются атаковать, а не отсиживаться в обороне. По-этому и прессинг Клоппа был достаточно эффективен. А по поводу игроков - я же не говорю, что у Ливерпуля нет кадровых проблем и меня полностью устраивает состав. Просто первопричина всё же не в составе, а в отсутствии наработок, идей, стратегий, называй как хочешь. Ты привел отличный пример Майнца против Баварии так скажи, неужели в Майнце тогда был состав сильнее, чем в нынешнем Ливерпуле? Нет конечно. Но у них всегда был план на игру. Тоже самое было и в Дортмунде. Со временем, план появится и у Ливерпуля, и вот тогда можно будет сетовать на кривожопость игроков. А сейчас, это как минимум тупо.
Конечно тупой прессинг в каждом матче это ерунда. Нужно менять тактику (как Роджерс с Арсеналом-ведь помогло же). А так в воскресенье Клопп слишком понадеялся на Айба, который запарывал чуть ли не каждую вторую передачу и навес. От него ждут многое, но малец ещё далеко не профи, и уже не доволен что его меняют. Лукас и Аллен - типичные середняки, которые без Коута и шагу ступить не могут. Лаллану нужно было выпускать сразу, да и Хендо тоже. А клопп думал выиграть малой кровью. Вот так вот обожглись
Анекдот от Jedi: "Готов поспорить, что через неделю в матче с "Вест Бромом" победить будет архисложно. Ведь "дрозды" это команда, которая на выезде вообще не играет. С другой стороны, если отдать им мяч может что-то и получится." Теперь будем "дроздам" специально мяч отдавать? Потеряли они мяч, а мы им возвращаем? Классная тактика!
Почему не играло два напа, Лукас вообще без дела находился, ему не нужен был Аллен, Милнер вообще не понятно в какой позиции играл, весь матч играли в середина поля и вообще игра была сумбурная, Айб вообще был бесполезен, все щимился к центру, где стояла стена, Клайн не своей идеальной форме был, Фирмино ни разу не создал чего-нибудь путнего, у Бентеке даже пота не было на лбу, при угловых головой почему то всегда старался играть Ловрен, он все удары запарол и вообще почти все навесы доставались противнику, а кряхтели и старались, а при этом не понимали как пройти среднюю линию, это я считаю не хорошо, а плохо
Это мы теперь так каждое поражение будем болезненно воспринимать и искать виноватых?) Насыщенный график, закрытая игра соперника, индивидуальные ошибки некоторых игроков, как не крути все таки и некая "КОУТозависимость" тоже о себе дала знать. А АПЛ всегда была и будет такой лигой, в которой нет места недооценке соперника. Здесь любой может обыграть каждого. Так что давайте наберемся терпения и будем следить за тем, как постепенно строится новый Ливерпуль) Все добра.
Согласен с Jedi. Он во многом прав. Мне тоже кажется в этом и кроется главная причина таких противоречивых результатов. Это никак не уменьшает достоинств Клоппа. Ведь мы видели,что Роджерс не умел построить таких контратак и прессинга. А вот чтоб атаковать отлично играя первым номером,нужно вингеров иметь намного выше классом. Ну в общем любое мнение субьективно и противоречиво...и везде бывают взаимоисключающие понятия и относительность...и на сто процентов никто и никогда не бывает прав. Но кто-то бывает очень близко к ста процентам. Короче говоря я согласен с Jedi.
Не согласен, вчера было видно что команда не готова играть в полную силу. Не было того пресловутого гегенпрессинга и прочего, команда была вялая и в следствие тактика Клоппа дала сбой, наверно не я один видел когда Ньюкасл владел мячом, игроки лишь обозначали прессинг. Было бы в самом деле как пишет автор, то мы отнимали бы мяч, едва сороки завладей им, чего не было, а причина это - плохая форма. Футбол Клоппа он все таки энергозатратный, к нему еще надо привыкнуть
Владение мячом 40-60! О каком прессинге ты вообще говоришь? Кого прессинговать? Команду, которая и так меньше владеет мячом? Наверное ты не совсем понимаешь, когда эффективно использовать такую тактику, а когда себе дороже. Попробую объяснить немного иначе: если бы Ливерпуль вчера прессинговал "сорок", то счёт 2:0 (минимум) был бы уже в первом тайме, т.к. налетели бы мы на такой шквал контр-атак, что на второй тайм можно было бы и не выходить
Слушай, 40 на 60, это не 20 на 80, ты еще скажи что они в автобусе отсиживались, Ливерпуль сам не смог ничего предложить сорокам, играя в медленный и предсказуемый футбол. И никакая тактика Юргена не дала сбой. Её вчера вообще не было
Согласен, что футбол у Клоппа энергозатратный и он просто вынужден в "Ливерпуле" проводить ротацию, однако он он точно не готов пока играть 1-м номером - посмотри что творится на Энфилде - соперник выходит на поле и играет от обороны.... и где победы с крупным счётом... А насчёт отсутствия автобуса у "сорок" - в корне не согласен... постоянно играли позиционно минимум в 3-х защитников... Думаю если бы гол Морено засчитали, то МакЛарену пришлось бы раскрыться
Я не согласен с мнением Jedi и думаю, что дело не в тактике, а в игроках. В начале матча мы неплохо прессинговали, подали подряд несколько угловых и спокойно могли повести в счете и играть уже в любимую игру, которая у нас хорошо получалась в матчах с «мешками» и «святыми». Просто нам не удалось забить в начале матча и дальше диктовать свои условия. Почему? Нам не хватило классных игроков, не хватило Коутиньо и Старриджа, играй один из них со старта, мы бы в первые 15-20 минут забили и дальше точно порвали бы «сорок». Вчера команда была разбита на 2 половины: игроки старой формации (Бентеке, Милнер, …), которые привыкли к пасам в ноги и к медленной размеренной игре и игроки, рожденные для футбола Клоппа (Фирмино, Морено, …), которые привыкли играть на ход партнеру, в быстрый комбинационный футбол. Получилось так, что кто в лес, кто по дрова. Бентеке почти не получал мяч и конечно же, не мог угрожать воротам соперника. Сколько раз Милнер получал мяч на левом фланге и тормозил атаку, будь на его месте Коутиньо или Старридж, многие атаки имели бы хорошее продолжение. Когда же Старридж появился на поле, почти вся команда была уставшая и всплеск после появления Дэнни продолжался недолго, хотя мы имели хорошие моменты и даже забили отличный «правильный» гол.
Тут просчет именно в тактике, Клопп должен бы понимать что Лукас, Аллен, Морено, Шкртел физически подсели после Саута, в позиционном нападение мы как были так и остались, Клопп пока еще не придумал способы взламывать такие оборонительные команды, находить ключи. Бентеке правильное решение в таком матче. Он игрок штрафной мяч должен доставляться имено туда. Но сам Бентеке сыграл плохо так же как и Фирмино показл мало полезных действии, на позиции под напом он должен действовать более умно, а не пижонить. Вообще Фирмино это отдельная тема. Я до сих пор не могу дать ему оценку. Или команда не для его мышления, либо он мыслить не так как нужно.
* 63 Krutikman (24.11.2015 10:03) [Материал] По последнему матчу отмечу.: 1. Прессинг был хорош, но прессинг не был сумбурным, он делался в нужное время в нужный момент. В оборон с играле надежно, особо пожарных моментов почти небыло. 2. Физика было на высоком уровне, но судроги Койтиньо и Ловрена вызывают опасение что ребята пока не могут выдержить такую интенсивность. 3. Есть чувство, что нам проста повезло в тот день, если не удалось бы реализовать те моменты в первом тайме при такой интенсивности, то во втором уже не осталось бы сил и азарта. Думаю у МС нашлись бы способы и воля добиться победы. Отмечу что два гола из трех были забиты после грубых ошибок защитников. Такая мастеровитая команда как МС не должна была их допускать. 4. Клоппу удобно играть с теми командами которые играют с акцентом на атаку, так как появляются множество свободных зон, чтобы применить свой знаменитый гегенпрессинг и разящие контр-атаки. 5. Позиционные атаки даются менее лучше, но надеюсь все это придет
Я тоже уже об этом писал (24.11.2015) после матча с МС, прошу выделить 4 и 5 пункт. У всех настоящия Клопомания, и никто не желает видеть минусы в его работе.
Клопп говорил в одной из своих пресс-конфернций,что не нужно перебегать каждый матч соперника,потому что нельзя такой темп поддерживать весь чемпионат. Только по необходимости. И тактика Клоппа - не один лишь контр-прессинг. Мы спокойно можем играть первым номером,но конкретно вчера не хватило исполнителей,понятно кого именно. Кстати, и для контр-прессинга у нас состав подходит слабовато. Ребята сейчас носятся на моральном подъеме и заряде от тренера. Вот когда он соберет состав,тогда и можно будет говорить о геген-прессинге и тактике Клоппа,как она есть.
Я согласен с тобой. Игроки не тянут, ЛФК будет представлят собой реальную силу после летних ТО и предсезонного турне. Сейчас Клоппу приходится работать с тем, что есть.
"Игроки пыхтели, кряхтели, но старались" - ничего хорошего в этом нет, итак травмированных много, ливерпульно не должен кряхтеть. А насчёт созидания, я с тобой не согласен, вспомни пяточки Коутиньо, Джана, Хендерсона, просто вчера они не играли , плюс тяжелая кубковая игра позади, скамейка не длинная...в общем я с тобой не согласен.
пора привыкнуть что Ливерпуль не пуп земли, вы хотите чтоб команда вообще не проигрывала ? А признать справедливое поражение слабо ? Вы вообще исключаете что кто-то может нас победить? АЛЁ проснитесь это апл , а КП это не какой-то второсортный клуб... и ты такой умник , ничего что в команде новый тренер? А сколько раз мы КП влетали до Клоппа?
Проблема как раз в игроках. Чтобы "созидать" нужно иметь мастерство(талант т.е. быть звездой какими были Далглиш,Раш,Фаулер,Оуэн,Торрес,Суарес ) - таких игроков в ЛФК сейчас нет. Конечно перечисленные- это не далеко все.
Вчера была усталой вся команда и они не могут физически играть на скоростях постаяно. Извени что касается игроков то было заметно отсутствие Эмре в центре поля очень медлено переходили из обороны в атаку . И Бентеке играет отдельно от всей команды
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи. [ Регистрация | Вход ]
Профили
Данлоп, Билли
Бомбардиры Премьер Лиги сезон 2024-2025
1
Мохаммед Салах
18
2
Луис Диас
6
3
Коди Гакпо
6
4
Диогу Жота
5
5
Кертис Джонс
3
6
Дарвин Нуньес
2
7
Доминик Собослай
2
8
Ибраима Конате
1
9
Вирджил ван Дейк
1
10
Алексис МакАллистер
1
11
Трент Александер-Арнольд
1
Турнирная таблица Премьер Лиги сезон 2024-2025
Команда
И
О
1
Ливерпуль
18
45
2
Ноттингем Форест
19
37
3
Арсенал
18
36
4
Челси
18
35
5
Ман Сити
19
31
6
Борнмут
19
30
7
Ньюкасл
18
29
8
Фулхэм
19
29
9
Астон Вилла
18
28
10
Брайтон
18
26
11
Тоттенхэм
19
24
12
Брентфорд
18
24
13
Вест Хэм
19
23
14
Ман Юнайтед
18
22
15
Кристал Пэлас
19
20
16
Кристал Пэлас
18
17
17
Вулверхэмптон
19
16
18
Лестер
19
14
19
Ипсвич
18
12
20
Саутгемптон
19
6
Дополнительная информация
При использовании материалов ссылка на сайт обязательна. Для интернет проектов обязательна гиперссылка.
Нет, я не разделяю мысли о "днищавости" нынешних игроков "Ливерпуля. Глупо валить вину за результат на кого-то одного. Лаллана, Милнер, Айб, Ловрен и т.д... Только почему-то никто не пишет, что нужно избавиться от Шкртела? Гол ведь он забил, верно? Да, вины Мартина там как будто и нет, просто неудачный рикошет. Но окажись в такой ситуации тот же Ловрен, и остаётся только гадать, какое кол-во негатива было бы сегодня излито в его адрес.
